易：这一期我们的嘉宾还是张维良。给大家带来上次未介绍完的专辑《问天》。张维良会继续向我们介绍专辑中另外的五首曲子。下面这首“秋风”很多女士听了都会掉泪，在你的唱片里面，我觉得它是最深情的一首。 张：不管叫“秋风”也好，“悲秋”也好，我想大致意思都差不多。听埙这种特别的乐器会有一种特别的感觉，它的声音一出来你就觉得很委婉，有一种悲怨，这就是它奇妙之处。我不管到欧洲还是北美，还是在亚洲，大家都觉得这种声音特别不同，没什么可以模仿的了这种声音，而其它乐器的声音是可以模仿的。埙的声音就如同是深秋季节，秋风吹过来，落下一片黄叶，感觉凉飕飕的。音乐我作得还是比较旋律化，我们中国人比较喜欢听旋律。我这个曲子，是根据宋代的一个古老音乐的其中三小节，然后发展、延伸，成为这么长篇幅的一个曲子。中间还有女声……
易：这个女声角色相当重要，这么一种悲的感觉由她唱出来，使我看到了北方的秋天。我们南方的秋天只会想到趁着秋高气爽去爬山，看不到落叶，而北方的落叶黄了又红了，人们会不由的为自然感叹。
张：不管是西方的还是东方的，我碰到很多音乐家、艺术家，他们都特别喜欢北京的深秋，确实极富诗意。在这首曲子里面也尽可能的寻找这种感觉，包括前面的风声、女声的演唱。
易：你的这首“秋风”使我想到了悲秋，因为在我的心目中，它有点悲的味道。当然音乐表达的是一种“深秋情怀”，但听起来似乎颇有点台湾音乐的形态。我并不是指它的流行化，而是说台湾人喜欢这种比较温柔，比较软的音乐，但它还不是那种软绵绵的，在音乐风格上，它还是很能感动人的。
张：是这样。春天、夏天过去了，秋天又来了，每个人够会逐渐成长。所以这种音乐无法让它很激动，可能这种激动是在内心深处的，它可能给人带来一种舒缓的感觉。
易：这首“秋风”是非常悲愁的，张维良除了用埙吹出了旋律，他还发出了风声--也是用埙吹出来的声音，很特别。下面介绍的这首曲子非常的热火，曲名是我们研究了很久才定下来的，叫“锅庄”，就是大家知道的那种围着篝火跳舞的踢踏锅庄，现在由张维良来介绍一下。
张：说它是“锅庄”也好，说是“火焰”也好，总之我的音乐里有特定的念义，有火的感觉。在前面一大段的慢板用了五支埙，形成了非常不和谐的和声，在下面低低的作为一种飘忽不定的声音，像是人们围绕一堆熊熊燃烧的烈火，上面飘出的是排箫从远处传来一个旋律，音响上给人的距离感非常舒服，拉得很宽，前面是缓缓慢慢的，但到了后面，大家开始跳起舞来。锅庄这种舞蹈在西藏、青海、四川很多地方都有流传。
易：其实这是一个世界性的民俗，印尼也有，美国、欧洲也有，反正一到冬天，大家就围起火，烤起来，吃起来，然后又跳起舞来，所以你这首曲子前面似乎有一种想把火烧起来的感觉，酝酿筹备，然后进入舞蹈的热闹场面，围着篝火团团转，你用的是几拍子的音乐？
张：是用58拍和68拍，还有78拍来回交替。
易：对，节奏和“驼道”一样，是特别的５拍、６拍、７拍、交织起来的。
张：少数民族音乐的节奏感非常浓，进入快板之后，笛子吹出了一段旋律，埙仍然是间断的，不时地穿出来，感觉到火苗仍然燃烧着，越烧越旺。这种感觉贯穿着全曲，直到最后以非常高潮的气氛结束了这个曲子。
易：这就是非常热火的，令人手舞足蹈的“锅庄”。下面介绍的这首曲子也非常有男子汉气概，曲名叫做“苍莽”。
张：“苍莽”，我想不会难理解，我们平常也经常用到苍凉、荒漠那些词，我们内心都有过这种情感。曲子前面出来的一段埙的solo，把人带到一片荒无人烟的空旷空间，然后逐步引进了节奏，节奏进来后我换用了尺八演奏，尺八是比较粗犷的，非常有男子汉的个性、气质。我顺便要解释一下，在《问天》这个专辑里，我自己吹奏的乐器除了埙以外，还有篪、尺八、骨笛、骨哨、排箫、陶笛。埙还有很多种，大号埙我拿不动，吹的时候要放在腿上，最小的比鸡蛋还小。
易：所以我们给这个专辑加了一个副题，《问天--埙的世界》。
张：我为什么用骨笛和骨哨呢？骨笛和骨哨也是7500年以前的乐器，在中国甚至在全世界，它们都是发出音乐最早的乐器。这个曲子里我还用了尺八，尺八在唐代时很盛行，我取它的特殊音色，那是其它的乐器不能取代的。接着我采用了切分节奏和中国特殊的复合节奏，还有人的“嘿呵嘿呵”的声音在下面衬托着。尺八演奏完后，音乐再反复时出现埙和人声。里面的演唱我还是请了霍永刚先生，埙和人声的演唱交织着，为这个交织我写了一个引导性的动机和一个简单的旋律性引导，接下来的演唱、演奏都是在这个基础上进行发展的，即兴的感觉得到发挥。这种具有即兴成分的音乐是中国自古到今最具特色的一种，西洋古典音乐很少有即兴，哪怕是华彩乐段，很多都是写下来，而我们中国的乐器则有这么一种特别的传统，在这里也保留了这种技术。
易：这首曲子我们在处理音响方面时，包括霍永刚的唱和你的埙，还有人声在后面的“嘿呵…”，都是很有层次地推出来，混音过程有一定难度。
张：有很大难度。我觉得这次每首曲子混音都很有特色，前后、左右、中间都有很好的音响相位。
--在音乐中聆听自然的声音
易：《问天》与《天幻箫音》一样采用24bit录音，并推出超合金版，同时还推出24K金碟的版本，如果你喜欢追求更原汁原叶的接近完美的声音，当然应该24K版的声音很好，因为它的造价比普通CD高三倍半到四倍，所以价格无法便宜下来。超合金版也是一样，是用铜和铝的合金作的，比普通的纯铝CD的反射面要高，质量要比普通CD好，特别是在高音的地方更清澈透明一些。下面这首曲子叫“飘零”，具有非常苍凉的味道，你的音乐素材我觉得很有新意，以琵琶作为主要的乐器，具体内容还是由你介绍好了。
张：在创作这首乐曲时，我考虑到作一张完整的唱片，不可能总是一种形式，而这首乐曲大家都比较熟悉，埙本身只有七、八个音，要以埙为主线贯穿全曲，在制作上还是有极大的难度，所以我采取了各种办法来结合，从各种角度来体现埙的语言。这首乐曲我以琵琶和埙两件乐器为主贯穿全曲，仿佛是在古老的时代，部落的冲突、战争刚刚结束，在一片还冒着青烟的废墟前，一位少女发现自己的亲人、周围的人都逝去了，她该向何处去呢？该怎么办呢？这段音乐是一片低沉的声音中，一个琵琶没有表情地出现，就一个5，干干的重复着。
易：干干的，就像不知道该怎么办！
张：对，所以尽管它有变化，但就一个音，仿佛她脑子里一片空白，没有任何想法，不知道该往何处寻找亲人、爱人和归宿。所以我一直用一个音在变，好一会才出现第二个音，再过一会出现第三个音，埙从远处飘来，仿佛是一种声音，很像类似电影闪回的手法，不停地回忆。发展进到快板，本来一片华丽、美好的景象突然被全毁坏了，少女简直不敢接受这种现实，这是一场很大的活动，所以我用了琵琶名曲“霸王卸甲”中的两句，由它带出最后的男声、女声一片凄惨的声音，埙和琵琶来回地交织，音响逐步地增强，进入高潮，在尾声有一个小的回归，少女又回到了现实之中，想像中的场景一去不复返，现实就是如此。
易：你这“飘零”都可以拍成一个短片了！
张：（笑）不知道大家听了是否是这个感觉。
易：这种情节我们在历史故事中看得很多了，所以大家听的时候可以闭起眼睛想像。这张《问天》中最后一首曲子也相当特别，叫作“晨喧”，就是小鸟叫的意思，我在前期录音时曾觉得很奇怪，为什么最后用这样一首曲子呢？因为它就是用很多不同的埙、骨笛、骨哨来代替鸟来歌唱，当然这“唱歌”还是表达了很多层面的。以前这类曲子也不少了，比如说“百鸟朝凤”、“荫中鸟”等，不过你这次的手法可以说是赤裸裸的！我担心的是别人会批评你“不如听鸟叫好了！”。
张：（笑）啊，我是那么想的，人们应该热爱大自然，保护大自然……
易：不过我们这个专辑不是用爱护大自然的观念来听，因为《问天》的本意是要回到原始的境界和情怀中去，所以你的“晨喧”也应该回到原始的树林里，回到原始的没有人迹的自然和纯朴的情绪之中。
张：从另一个角度理解就是大地刚刚复苏，人类刚开始有语言，所进行的交流就象小鸟们，还只能用一种信号和符号进行对话，所以我开始先用骨笛引出一个极简单的两个音的旋律，埙在对答。共用了六个埙和一支骨笛、骨哨，后面的背景采用易先生提出来的高招，用一些真的鸟叫声衬托，我的演奏和这些鸟叫混在一起，真假很难
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