专访上海宝山沪剧艺术传承中心主任、宝山沪剧团团长华雯

华雯,国家一级演员,从艺三十多年，先后在四十多部大戏中担任主演，在《挑山女人》中饰演王美英。

记者：创作《挑山女人》的初衷是什么？

华雯：从艺三十多年来,我演过很多漂亮、温柔、柔美、光辉的女性形象。随着年龄的增长，我一直有个愿望，想演一个外在形象不美甚至是丑的，观众看到戏能够看到角色心灵的戏。2011年秋天，我们看到一篇题为《能挑起山的是母亲的肩》，给了我们很大的震撼。

记者：在创作《挑山女人》的过程中，您曾两次到汪美红生活的地方采风，当时是怎么考虑的？

华雯：汪美红的故事很简单，离一部戏的距离挺大。2011年11月份，我们到安徽找汪美红。这一找就真找到感觉了。

我觉得汪美红可能就是一个非常不幸的女人，瘦瘦弱弱、生活得很压抑。但是我第一眼看到她就完全颠覆了我对她的理解。她很阳光，长得特别洋气，声音特别好听。当时她刚从山上下来，脸通红，有点黑。让我特别心酸的是她的体型，腿又短又粗，肩膀很宽、背很厚，关节坏了，蹲不下去。一个人长期受重力的压迫，体型会变。

采风四五天的时间里，她和我聊了很多。她是笑眯眯地说起自己的经历，我心里特别震撼。她没有抱怨，觉得自己是三个孩子的妈，当然要把他们养大。我跟她一起上齐云山。她挑一罐煤气、一袋米，一百多斤，我空着手。齐云山山道陡峭，一边是山，一边是悬崖。走到三分之一时，我挺绝望的，看不到头，走不上去下不下来。之后半个月走不了路。而她每天起码来回三次。

2012年7月份，我带领剧组跟着汪美红上山，所有人的衣服没有干的，但是，必须要上这一次山。

记者：汪美红最打动你的是什么？

华雯：汪美红身上完美体现了“四自”精神。她很平静，对于生活，她只是平静地面对。这跟她所处的环境有一定的关系，但是她也可以不平静。平静是很难的境界。她很包容，对婆婆、孩子、自己所遭遇的不幸，完全包容在平静的心里。汪美红也改变了我的人生观。宽容做起来不难，关键在是否真的去做。作为母亲，汪美红教给孩子的是吃苦、向上、宽容，这其实是很时尚的观念。

记者：现实生活中的汪美红和《挑山女人》中的王美英是什么关系？

华雯：《挑山女人》的很多剧情，哪怕是一些细节都是汪美红经历过的。在王美英的塑造过程中，我想演一个凄而不惨、悲而不苦、苦而向上的女人。《挑山女人》采用真实的故事、真实的表现手段，采用了心理写实主义的表现方式，不是靠服装、动作，而是坦然呈现在观众面前，通过心理的撞击、感受，唤起观众自身情感的共鸣。

记者：《挑山女人》已经演出100多场，您对王美英角色的理解有怎样的过程？

华雯：我每次演都能找到一些新的东西，这来自观众的共鸣。对王美英，我最开始是同情，后来觉得非常崇敬，现在觉得平静，是一种感悟、博大的感觉。
这个戏让我很难分清楚真的还是假的。谢幕时，我站到齐云山的最高处，看到很多人在拍手，那个时候才想起来我不是王美英。得了，赶紧鞠躬谢幕卸妆。

这一年，我很压抑，但又很享受。这是个苦情戏，这一年我很不开心，但是我又很享受。演员能够把自己对生命、生活、情感、人的体悟运用到人物塑造当中去时很享受。演员的经历和人物的经历合并为一个人物，我有时也把我内心的伤心倒出来，这种宣泄让我很享受。