白先勇：我已经封箱

“情不知所起，一往而深，生者可以死，死可以生。”

2004年，白先勇带来清丽雅致的青春版《牡丹亭》。杜丽娘与柳梦梅的浪漫故事，已先后走遍国内多城，更远涉纽约、伦敦等地。去年年底在北京巡演第200场时，白先勇曾感叹，“其实长沙真该来一次的。”今年虽然他本人无法前来，但作品终于如约而至。10月30日，沈丰英、俞玖林将在湖南大剧院曼舞水袖。近日，本报记者通过电子邮件采访了制作人、著名作家白先勇，谈及多年致力于昆曲复兴，他坦陈：虽是“速食时代”，但浪漫的情怀也会存于人心，如新版《牡丹亭》一般，可以让年轻一代重拾中国文化之美……

谈戏曲

“那些浪漫情怀，存在我们心中”

过去8年，《牡丹亭》的巡演曾在各地引发轰动，“为什么几百年前的戏曲，这么打动人心？” 白先勇说：“是人性基本的渴望，对于浪漫的渴望。虽然是速食的时代，但是那些距离很远的、浪漫的情怀，还是大家的一种理想，至少要存在于我们心中。”

去年12月10日，青春版《牡丹亭》在北京演全球巡演的第200场。白先勇曾说：“青春版《牡丹亭》使命已完成，将封箱。”当时，这位曾在1948年坐火车途经长沙的总制片人还感叹：“其实长沙真该来一次的。”

所幸并没有真的封箱，今年还来了长沙。10月7日，《牡丹亭》(精华折子)在纽约上演。而纽约站演出前，白先勇在美国接受了本报的电子邮件采访。据白先勇介绍，本次在长沙演出的《牡丹亭》并非原版二十七折全本戏，而是与纽约演出一样，属于精华折子戏，有《惊梦》《寻梦》《写真》《拾画》和《幽媾》等五折，“最好的五个折子都在这里头了，虽然没有演全9个小时，但是可以看到《牡丹亭》的全貌！”

谈文化

“让年轻一代看到传统文化的美”

白先勇说：“做昆曲，有在家里的感觉。”生在桂林、长在台湾、居在美国，对他来说，家已经不是简单的地理概念，“我真正的家还是在中国的传统文化里。”

对现代人来说，很多人在地理意义上的家乡都在丧失。对此，白先勇说：“我们需要在中国的传统文化里找寻归属。”而青春版《牡丹亭》让一部分年轻人找到了这种归属。

作为传统戏曲创新的成功案例，这部《牡丹亭》无疑给其他作品提供了创新的范本。白先勇解析称：“我们老早定了调，服装、灯光设计都是按照这个基调来的。变化还是在昆曲中间进行，你可以创新，但不能越轨。有的舞美上去弄霓虹灯啊、干冰啊，是万万不行的。”过去8年，白先勇都奔忙在推广的路上。200多场演出，他基本全部到场。虽然今年依旧演出不断，但因身体健康原因，年逾古稀的白先勇将在美国静养，不能奔赴长沙与戏迷交流。至于何时能够“复出”，也依然是个未知数。

“对于我自己，已经封箱了……”白先勇这样说道。

“重拾中国文化之美，我只能做这么多……”

问：您之前来过长沙吗？对长沙有什么印象？

答：我没有去过长沙，但是我记得很小的时候，曾经常经过长沙衡阳那条线。

问：有观点称：昆曲因为过分精致而呈衰败之势，您这十年来为昆曲忘我奔走，是什么促使您有这样的想法和举动？仅仅是因为痴迷吗？

答：我一直有这个想法，我认为21世纪是我们复兴传统文化的机会，再晚就会很危险了。你看，我们的传统文化已经衰败了100多年。现在是最好的时机，经济条件好了，内忧外患暂时没有，这个时候再不把我们的传统文化复兴起来的话，机会就失掉了。昆曲是个载体，我是想，通过这个载体试试看，这古老的艺术是否能复兴成功。每个民族和国家都是需要一种精致文化的。

问：在“复兴”过程中，您最大的感受是什么？

答：辛苦，这个词还不足以形容。除了内容，还要担心很多，比如我今天感冒了，我怕他们会感染，还要担心票房，门票是不是能卖光，担心不同地方观众对这种艺术形式的反响。前前后后的这些过程可了不得了。所以，我现在说我退休了，我封箱了。

问：青春版《牡丹亭》演了200多场，让很多年轻人爱上昆曲。您觉得昆曲能给85后的这批人带来些什么？

答：让他们重新认识到中国文化的美。像你们这代人，过去对传统文化太诋毁了，说太封建啊，讲的都是坏话。我们的文化应该是多元的，有通俗文化，也应该有传统的、精致的文化。时常会有人问，台湾的传统文化比大陆做得好，其实不一定。虽然大陆断层得很厉害，但是根在大陆，传承起来比台湾要容易一点。

问：如今沈丰英、俞玖林两位老师已步入而立之年。昆曲的演员、幕后工作人员是不是都需要培养继承人？

答：演了200多场，台前幕后都成熟多了。原来的演员们也差不多转型了，去演《长生殿》《玉簪记》。但是，培养一批新人毕竟是很艰难的事情，再找一批像他们那样的，可遇不可求。对于我来说，我把传统文化带出国门，在新加坡、美国、英国等地都有演出。在中国最北到兰州，最南到厦门。我自己觉得我阶段性的使命已经完成了，我一个人只能做到这么多。200场演完，对我来说就是封箱。

问：昆曲之所以会这么美丽，是否因为过去有文人的参与？您如何定义现在昆曲在整个社会中的文化定位？

答：这一点很对，因为文人参与，昆曲才会这么雅。20世纪以来，有一个很不好的现象就是，文人和学院跟昆曲分开了，没有合在一起。大家对昆曲的认识，停留在了娱乐层面。我觉得昆曲是文化的瑰宝，作为明朝的艺术，昆曲应该跟明朝的小说、青花瓷一样被看待。不能把它当成普通娱乐方式，它是属于最高层次审美的。之前，我在文化界久了，知道文人参与太重要。所以，我的朋友也被我拉进来了，变成了昆曲义工。